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「落語で「人間」が好きになる」TTJ VOL.21 - TTJオンライン座談会2021年1月レポート

2021年01月25日

by 煎茶堂東京編集部

お茶の定期便「TOKYO TEA JOURNAL」購読者限定で開催している「TTJオンライン座談会」は、TTJ本誌で特集ごとのゲストをお呼びして、読者の方々と、本誌では書ききれなかった内容や情報を語り合っています。

TTJ付属のお茶を飲みながら。お菓子を食べながら。新しい発見ができる約1時間です。

今回は、2021年1月に開催された「TTJオンライン座談会」のレポートをお届けします。

TOKYO TEA JOURNAL VOL.21「落語で「人間」が好きになる」

2020年12月に発行されたVOL.21は、「落語」特集。落語家・立川吉笑(たてかわ・きっしょう)さんにインタビューをし、落語が300年以上も愛され続ける理由とこれからの落語についてお話いただきました。

落語は娯楽。お茶を飲みながら落語について語る

当日は、お茶を準備してスタンバイ。VOL.22に付属されているのは、「010 ふくみどり」と、JR九州とのコラボ茶葉「053 はると34」。黒の袋に金の箔押しというかなり目を引くパッケージなんです。

落語の世界ってどんな世界?

座談会では、主に参加者の皆さんから事前にいただいた質問に、吉笑さんからお答えいただく形で進みました。

「なぜ落語家になろうと思ったのか?」という質問に対しては、「落語家は年齢を重ねるごとに味の出る仕事。他になかなかそういうお仕事ってなくて、お笑いもそうだけど若い方がフレッシュだし反応も速いし重宝されるけど、落語家はそういう意味で未来がある。そんな部分が決め手のひとつでした。」とのこと。

また、「改めて立川流ってどういう立ち位置なの?」「伝統芸能と落語の距離を立川流の視点で見ると?」など、落語のキホンも教えていただきました。

参加者の中には、落語ファンの方もちらほら。(今回、吉笑さん目当てでTTJに登録してくださった方も多かったです!ありがとうございます!)

そんな落語ファン・吉笑ファンの方からの面白い質問と吉笑さんの回答をひとつ、ご紹介します。

「落語の漫才化を指摘・危惧されていらっしゃった2015年末に出版の『現在落語論』から5年経ち、今、落語はどのような道にあると思われますか?」

吉笑さん「落語会って本当稀有なジャンルで。キホン的にバイトしなくても食べていける。仲間内の師匠弟子、先輩後輩のちっちゃい経済圏があって、お互い助け合っていくような感じなんです。でもそういう世界が漫才化しちゃったら、今のNSCみたいな専門学校ができてしまったら。……徒弟制度が破綻して、資本主義の、才能があれば落語家になれるっていうルートが別で出来ちゃう。今は、まだそういう世界になっていないかなと。落語って市場規模が狭いですから。そこまでコストかけないんでしょうね。でも今はエンタメが細分化してきていて、アイドルとか声優さんが落語してたりしますよね。落語って文脈を繋いでいくような部分があるので、手法違うなぁって思ったりするんですけど、ファンがいるからその量で負けちゃうってところもある……今、本当に過渡期だなって思ってます。」



最後の10分間では、今新しく作っている新作落語のネタのお話や、「吉笑さん、お好きな色は?!」「差し入れで何をもらったら嬉しいですか?」「足のサイズなんですか?」など、吉笑さんの細かいプロフィールを知ることができる質問が飛び交いました(笑)

ちなみに、差し入れについては「本当にお持ちいただかなくてOKで、よくうちの師匠が言うのは、来ていただけるだけで嬉しくて、じゃあお友達を連れて聞きに来てくださいね、と答えてます。」だそうです。

食い下がって聞くと、「甘いのを頂くのが多いから、しょっぱいものがあると嬉しいなぁ。ビーフジャーキーとか(笑)ビーフジャーキーなんでだろう?とか考えちゃうけど。コーヒーとか飲み物系とか……いや、でも本当に手ブラで来て欲しいです!落語家全般そうだと思います。」とのこと。

落語で「人間」が好きになる

座談会終了後、参加者の方にアンケートで感想を頂きました。


・お寿司屋さんでの修行についての言及で、「修行を通して学ぶことは技術だけではなく、価値観を身につけること」とおっしゃっていたことが印象に残りました。
・普段聞けない業界の裏話的なことが聞けたのが良かった!
・座談会に出てから改めて紙面を読むと、この言葉の奥にはあんな意味があったんだなと、より深く理解できて楽しめました。
・色々と深く感銘できるお話を伺え、1時間があっという間でした!
・ホストの3名の方のキャラが立っていて好きです!オンライン開催中もzoomのチャットが盛り上がっていてよかった!
・やっぱり顔も見えるし、ホスト役の方々が聴き役に徹してくれてゲストの方が一番話してくれたのが嬉しかったです。
・吉笑さんの為人がわかって、是非生落語聞きたくなったところ!

TTJオンライン座談会に参加するには?

TTJオンライン座談会は、お茶の定期便「TOKYO TEA JOURNAL」購読者限定のオンラインイベントです。TTJを購読頂いている皆さまには、毎回募集メールを配信しております。その他、メールに記載しております、LINEのオープンチャットにご参加いただいている方には優先的に募集開始のご連絡をしておりますので、ご参加をお待ちしております。

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金木犀を感じる8周年の誘い

《感想》
爽やかなお茶の最後に金木犀を感じるとてもバランスが良いお茶でした。

日常に馴染むカップ

入荷待ちのときから気になっておりましたが、再入荷されたので2つ購入させて頂きました。見た目も可愛らしく、たっぷり注げるのも嬉しいです。口が大きく開いているので、香り毎たっぷり味わえます。和にも洋にも合う、でも飾りすぎない素敵なカップ、購入できてよかったです。ありがとうございました。

透明急須 二級品
カテキン
傷もまったくわからなかった。

傷もまったくわからなかった。
どこが二級品?となるくらいの綺麗なものが届いて大満足。傷があっても美味しいお茶を淹れられればいいとは思っていましたが、浮いたお金で和紅茶を一緒に買わせていただきました。

可愛いくて気に入りました。大きいサイズも欲しいです

可愛いくて気に入りました。大きいサイズも欲しいです

好きな作者さんです。

優しい形、色、大きさがとてもいい感じです。

1人用煎茶にピッタリ

1人用煎茶にピッタリ

活躍の幅が広い大きさ◯

とても温かみのある色合い、手触り、見た目の質感です◯お客様へのお茶とお菓子の受け皿として、朝のフルーツを盛る器として、1人用のサラダ皿として、色々なシーンで使わせていただきます❁ご紹介くださりありがとうございました。

粉引の質感良し

楕円皿はいくつか持っていて購入を迷いましたが 買ってよかったです。大きさ・フチの立ち上がりの感じもいい感じです。また 粉引の質感も土も魅力たっぷりです。

TOKYO TEA JOURNAL
恵里子 菅谷
ちっとしたお返しになり、旅行などにも持って行きます。

ちっとしたお返しになり、旅行などにも持って行きます。

毎月楽しめる!

毎月3種類お茶が入っているので、自分が買ったことない銘柄とかも楽しめて嬉しいです!

初めて手揉みの緑茶

初めて手揉みの緑茶をいただきました。
一煎目から煎を重ねるごとに変わってゆく風味と味わいの深さ、そして色合いの美しいこと!
また、飲み終えてからの茶葉を食べてみた時の美味しさに驚きました!!
早速、手揉み茶の魅力にハマってしまいました。他のお茶も味わうのが楽しみです。

和紅茶 香駿
カテキン
香駿が和紅茶ではまた違った味わいだった。

美味しかった。煎茶では良く飲む香駿が和紅茶ではまた違った味わいで、リピートしたいと思った。

カーブが有機的で、やや青い色と相まって、使ってときめく優しい器でした。

カーブが有機的で、やや青い色と相まって、使ってときめく器でした。

発送も早かった

思ったより小さく感じましたが、気にいりました。

多田佳豫 蓋碗
和明 藤田
造形の美しさと優しさが気に入っています。

造形の美しさに惹かれます。茶碗の膨らみや受け皿のへりにかけての曲面が、シャープでありながら優しいです。器の表面が滑らかな石膏のような素朴な手触りで、オフホワイトの色調と合って暖かみを感じます。
台湾茶を飲む時間が、日常生活の句読点となり、リフレッシュできました。

引き締まる逸品

重量感がある見た目に反して非常に軽く使いやすいです。いつものティータイムを引き締めてくれる深みがあります。これから使い込んでいって違った顔を見せてくれるのかと思うと楽しみです

とても美味しい!

思いがけず長く抽出してしまいましたが、渋みやエグ味等はなく、ただただ烏龍茶の華やかな香りが広がります。マスクしていても香ってくるくらいです。
味はコクがある中でも、癖がなく、さわやかなのでとても飲みやすいと思います。
烏龍茶の香りが好き!という方は是非飲んでみてもらいたいお茶です。

お正月に元旦用にと。ところが、着たら飲みたくなり試飲。 まろやかな味わい、もうひとつ購入悩み中、売れ

お正月に元旦用にと。ところが、着たら飲みたくなり試飲。
まろやかな味わい、もうひとつ購入悩み中、売れきれる前に

料理が映える

私は楕円のプレートが大好きです!
深さ有るものからとてもフラットな大小色々な種類を持ってますが、いざ購入して使ってみると、今ひとつしっくり来ない感覚でいました。。。
「児玉修治オーバルプレート」の画像を見た時に「これだ!」と思い、入荷待ちの末ようやく届きました♡
ベストサイズ・ふっくらした楕円・ニュアンスのあるホワイト・個性的マットな質感・リムの絶妙な大きさと立ち上がり寸法、ずっと求めてた全てを満たしてくれました。このプレートに盛ると、シンプルな料理がアートっぽく感じて毎日楽しんでいます!
ケーキやフルーツも素敵に見せてくれます。

旨み深い味

封を開けた瞬間の香りの良さ、1煎目の旨みと優しい口当たり、そして2煎目のより味わい深い旨みが緑茶を楽しむという事に対する満足感を与えてくれる一品となっております

こういうのほんと助かります。定期的に汚れたりしても安心。

こういうのほんと助かります。定期的に汚れたりしても安心。

素敵です

届いて手に取ってみると予想していたお品より更に素敵で大変満足しています。色も形も手触りも素材もとても好ましく ただそこにのっているだけで湯のみでもお菓子でも一輪挿しでも倍魅力的に見える気がします。大切に使わせていただきます。

お茶の個性を知る。

この冊子を読むと、煎茶の味わい深さや、個性が分かるので、煎茶堂東京銀座店でお茶を買った暁には、読み返したりしています。
デザインや文字のフォント。見やすくて好きです。
また、3種類のお茶を飲む時も、是非、冊子を開いて、読みながらやって頂くと、より楽しめます。

香りもお茶らしくて癒されました。

香りもお茶らしくて癒されました。

スッキリした後味でとても美味しくいただきました。

スッキリした後味でとても美味しくいただきました。